космополитизм в действии

[elina_w]

В магазине тетя с большим шрамом на руке заговорила со мной по-испански.
Что же во мне кельтского? Иберийского что?
Испанский успел из меня выветриться. Я перешла на французский. Тетя тоже.
Прежде, стоило мне сесть в прибалтийский поезд, со мной тут же заговаривали на одном из этих языков, которые я не отличала друг от друга на слух. И страшно удивлялись, когда я по-русски отвечала, что не понимаю. Нордического во мне еще, пожалуй, меньше, чем кельтиберского.

Comments

[ex-ilyavinar899.livejournal.com]

Элина, скажите: до римлян и карфагенян жители Иберии говорили по-кельтски, или на не-ИЕ языках (на одном не-ИЕ языке до сих пор говорят, но в маленьком уголке Иберии)? Потому, что я читал, что в современном испанском есть странные места (например, предлог перед прямым дополнением, подобный ивритскому את), и я не знаю, остатки ли это не-ИЕ-субстрата.

[elina-w.livejournal.com]

О, какой вопрос! Браво, Илья! :-)

В современном испанском много арабских следов. Да и не только арабских, вероятно. Были тому немалые основания. Сейчас нет под рукой испанской грамматики, не могу по памяти сообразить, о каком предлоге идет речь.

Что касается Испании на момент римского завоевания, то в ней были кельтские области, были иберийские (хамитские), а были кельтиберские. Причем, речь шла не о механическом смешении или существовании на одной территории двух разнородных народов, а именно об образовании нового этноса - кельтиберов. Кельтиберы эти в свою очередь делились на 4 племени: аревали, лузоны, титтии и беллы (по Шультену).

Современные испанцы признают, что ныне сохранились кельтские и иберские области. Т.е. каждый испанец знает, ибер он или кельт. а вот кельтиберские дела постепенно сошли на нет, и о том, в каких пропорциях происходило это древнее смешение, историки, кажется, до сих пор договориться не могут.

Вряд ли я говорю что-то для Вас новое. В оправдание себе скажу, что История древней Испании - не то, чтобы совсем белое пятно в историографии, но какое-то невнятное пятно. Сколько исследователей - столько и теорий.

[ex-ilyavinar899.livejournal.com]

http://wc0.worldcrossing.com/WebX?14@@.1ddac9ed/1892

[elina-w.livejournal.com]

Если касательно предлога - выглядит романским. Во французском тоже есть.

[ex-ilyavinar899.livejournal.com]

Что есть? "Шак эт а-тахат шели"?

[elina-w.livejournal.com]

s'intéresser à la littérature - не та же конструкция?

уггумс

[dm-lihachev.livejournal.com]

эти чухонские космополиты столько раз пытались со мной говорить на свем чухонском и искренне обижались, когда я хлопал глазками и не понимал, что фактически убедили - что я тож чухна, только какая-то латентная ;)

а вообще я лысенковец ;) -- т.е. просто если долго жить в прибалтике - то чухоцем станешь, а если на камчатке и кормиться ислючительно горбылем и разной там чавычей - то запросто можно окарячиться (даже слово такое есть, дада;)

Re: уггумс

[elina-w.livejournal.com]

Ну да. Дети, которых в войну вывезли в Узбекистан, и которые там и остались, хорошими такими узбеками стали.