elina_w: (knote)
[personal profile] elina_w
О религиях. Как и всегда.
Каждую религию можно проклассифицировать по сотношению в ней солнечных и лунных культов, по табуированным (=священным) животным, священным дням, растениям, цветам, формам и пр. Эта грубая, табличная классификация, кажется, должна оказаться вполне научной и вполне полезной.
Элементы "солнечности" и "лунности" присутствуют в религиях, как и во всем сущем. Разумеется, их соотношение меняется, колеблется со временем, и от религии остается одно название. Это не значит, что религия исчезает. Она, попросту, под старым именем, наполняется совершенно новым содержанием. Впрочем, имя тоже есть нечто ретроспективное и зыбкое.
Панта реи, но куда?

Date: 2002-06-22 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] dhr-eigen.livejournal.com
А что, есть уже такие таблицы? Интересно было б.

Date: 2002-06-22 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] elina-w.livejournal.com
Мне кажется, нету таких таблиц. И подхода такого я не встречала: выделить стандатные элементы культа и проследить их в известных религиях. Разложить религию по базису, если позволительно так выразиться.

Можно потихоньку приниматься за дело. Деструктивное. ;–)

Date: 2002-06-22 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] meiv.livejournal.com
если смотреть типологическое сходство - шпенглер, конечно.
вообще интересное это дело.

а, еще фрейденберг - "поэтика сюжета и жанра". про весеннего бога и блудницу.

Date: 2002-06-22 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] dhr-eigen.livejournal.com
Ну, про синтез-то мы тоже не забудем =)

Вот недавно нашёл (см. мои комментарии) некоторое сходство между вуду и синтоизмом =)

Юнг и Леви-Стросс не хиляют? Тогда - приступим! У меня и доменное имя лишнее есть, и места немножко. Прямо по чуть-чуть и начнём...

Date: 2002-06-22 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] elina-w.livejournal.com
Давайте, с удовольствием.
Но должна предупредить, что я больше сочинитель, чем исследователь. Мне проще вообразить, чем перерывать горы книг. Кроме того, об экзотических религиях я мало что знаю.

Но я верю, что в процессе анализа откроются такие бездны и выси синтеза, которые еще не открывались никогда и никому.

Первый нетривиальный вопрос, который встает здесь: что, собственно, мы собираемся классифицировать – профанский ли вариант или серьезный?

Date: 2002-06-22 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dhr-eigen.livejournal.com
Лучше оба, потому что в любой религии есть и экзо-, и эзотерическая части.
Результаты буду выкладывать на сайт, а вот сам процесс - коммьюнити заведём, или как?

Date: 2002-06-22 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] elina-w.livejournal.com
Материал зыбкий, ничего?
Будут гонять за бездоказательность, не боитесь?

Вот, допустим, думаю последнюю неделю об иудаизме. Я совершенно убеждена, что это преимущественно лунная религия, какой–нибудь реформированный культ Кибелы, непроисносимый тетраграммафон есть женское имя. Но доказательств нет и, скорей всего, не будет.

Зато, если дело пойдет, можно и на бумагу.

Насчет комьюнити – не знаю даже. Можно сделать что–то вроде ru_religion. Но если оно будет открытым, мы с Вами там потеряемся, а если закрытым... Сектантство какое–то... Но, может, и ничего.

Мы с соавтором уже написали 2 пьесы друг у друга в комментах, не заводя комьюнити. Это оказалось довольно удобным. Тот, кто пишет начало какого–нибудь куска (у себя в журнале), оповещает об этом соавтора, а дальше сыплются комменты, и не нужно без конца проверять, есть ли что–то новое. Когда комментов становится слишком много, переставляем чум.

Date: 2002-06-22 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dhr-eigen.livejournal.com
Лунная? Кибела? Вот странно. Мне всегда казалось, что от Мелеха/Ваала. Жертвенный огонь и солнце.
Вот ислам лунный - да. Полумесяц и звезда.
Может, правда начать с описания диеты? =)

Date: 2002-06-23 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] elina-w.livejournal.com
Обрезание – явное наследие кастрации. Самсон – явный солнечный герой, но, припомните, жить он отправился к жене. То есть, тогда, видимо, и случился поворот к солнцу. Эта динамика — самое интересное и есть.

В христианстве лунно–солнечные колебания проследить проще, ибо история поновее. На лунные всплески обычно приходится расцвет искусств. 11–й век – Франция, Англия, 15–й — Италия, 16–й — опять Франция. Т.е., фактически, весь Ренессанс — торжество лунной религии. Это католицизм. Что же касается православия и протестантизма – здесь "лунности" гораздо меньше.

В исламе и обрезание, и полумесяц выглядят совсем уж отговоркой, отмазкой. Весь мусульманский уклад таков, что женщина не может соблазнить мужчину, у нее просто нет технических возможностей для этого. Разумеется, были свои либеральные, т.е. лунные периоды. Но посмотрите стихи: вино, разгул — недопустимые все вещи.

Если обратиться к диете. Свинья — священное животное богини смерти. Про козленка в молоке матери пишет Грейвс. Был такой ритуал. Козленок = Загрей, это евхаристия.

По логике вещей, баран должен был стать табуированным животным в христианстве. Но не стал.

Date: 2002-06-23 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] dhr-eigen.livejournal.com
мужское обрезание - скорее, избавление от 'женского' фрагмента, крайней плоти
так же как женское - от 'мужского' фрагмента, клитора
то есть, определённости ради

давайте выделять позиции сравнения:
роль солнца и луны
роль животных
...


Date: 2002-06-23 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] elina-w.livejournal.com
Пару лет назад и мне так думалось, по поводу обрезаний, а теперь все представляется другим. Есть логические выводы, а есть озарения. Я как–то вдруг поняла, что иудаизм имеет лунные истоки, и сразу все стало на свои места. Ничего, будем думать дальше.

Роль солнца – большая периодичность, роль луны — малая периодичность?

Date: 2002-06-23 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] dhr-eigen.livejournal.com
как посмотреть: солнце рождается и умирает ежедневно, а луна пропадает раз в месяц

Date: 2002-06-23 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] elina-w.livejournal.com
У луны, в таком случае, тоже минимальный цикл – один день?

Profile

elina_w: (Default)
elina_w

January 2011

S M T W T F S
      1
2345678
910111213 1415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 9th, 2025 07:22 am
Powered by Dreamwidth Studios