elina_w: (Default)
elina_w ([personal profile] elina_w) wrote2002-04-03 05:19 pm

oбщий порок

большинства современных фисософских, литературоведческих и социологических теорий — принимаемая за аксиому уникальность нашего времени. Само по себе это "наше время" требует определения, по возможности сторогого, ну да ладно уж пока. Те, кто запросто употребляет это выражение в толстых книгах, не потрудившись дать ему дефиницию, ничуть этим не смущаются. Что же смущаться мне, в записках для себя?

Откуда взялась эта идея? Из каких откровений и умопостроений следует что ТОЛЬКО СЕЙЧАС все написано, сказано, понято и возможен лишь технический прогресс?

А взялась она из непонимания того, что чувство интеллектуальной завершенности было присуще человечеству всегда. Европейской цивилизации — не позднее, чем от Сократа.

Постмодерн говорит "Все сказано", забывая или не понимая, что следует добавить слово "всегда". Все сказано было всегда. Верно ли это? Конечно нет. Это детское, наивное мнение. Усредненное чувство, чувство интеллектуальной лени. Хороший, усидчивый школьник, выходя из школы, не может понять, какая еще может быть математика, физика и пр. Все ведь уже выучено! Учебники прочитаны до конца!

НО ничто, как сказано, не ново, и НЕНОВЕЕ ВСЕГО АВАНГАРД. Я не призываю возвращаться к стилю Диккенса. Нужен литературный прерафаэлитизм, хотя бы как этап катарсиса. Могут возразить, что он уже являлся в обличьи романтизма. Это все–таки не то, не тот уровень ощущения литературной фактуры, да и вообще не тот уровень.

Пока же мне придется, похоже, убить год на то, чтобы... Об этом после.

[identity profile] distan.livejournal.com 2002-04-03 07:34 am (UTC)(link)
Ýëèíà, ïðîøó ïðîùåíèÿ, ÷òî â ýòîì òðåäå äàþ ññûëêó (Âû åå ñîòðèòå, åñëè ìåøàåò). Ìîæåò áûòü, Âàì áóäåò èíòåðåñíî, -- òàì ïàðà êðîøå÷íûõ îòçûâîâ íà ñòàòüþ îáðàçîâàëàñü.

http://yacht.zamok.net/gb/bort.pl

Äà, êñòàòè, ïî-êèòàéñêè çîëîòî -- öçèíü, ÷òî áëèçêî, êîíå÷íî, íî ÷óòü íå òàê.

À òî, ÷òî ñîêðàòèëè -- ýòî ó íèõ âñåãäà òàê. È èìåííî âäâîå. ß ïîýòîìó âñå Ãåîëîãè÷åñêèå ñòàòüè ó ñåáÿ ïîòîì âûêëàäûâàþ, âîò èìåííî, ÷òîá äîáðó íå ïðîïàäàòü.

[identity profile] elina-w.livejournal.com 2002-04-03 08:43 am (UTC)(link)
Àãà, ñïàñèáî. Îòçûâû óçêèõ ñïåöèàëèñòîâ íà ïîïóëÿðíóþ ñòàòüþ – ýòî âñåãäà èíòåðåñíî.

[identity profile] abooks.livejournal.com 2002-04-03 12:37 pm (UTC)(link)
ß ñîâåðøåííî ñîãëàñåí: íè÷òî òàê ïðîñòî èçîáðàçèòü, êàê àâàíãàðä. À àâàíãàðä èñ÷åðïàë ñåáÿ ñ íà÷àëîì ìèðîâîé âîéíû.
Âîò òåïåðü ÿ æäó ïðîäîëæåíèÿ.

[identity profile] elina-w.livejournal.com 2002-04-03 01:42 pm (UTC)(link)
Ïðîäîëæåíèÿ ÷åãî? Àâàíãàðäà? Ýòî ïîâåðõíîñòü òåìû, íå ïðàâäà ëè? Âñå áûëî âñåãäà, àâàíãàðä íå èñêëþ÷åíèå.
Àâàíãàðäèñòîâ íåìàëî è ñåé÷àñ — êàê áåç íèõ? — è îíè òàê æå, êàê è ïîñòìîäåðíèñòû, èñõîäÿò èç óíèêàëüíîñòè äîñòàâøåãîñÿ èì âðåìåíè. Âûâîäû ðàçíûå, íî áàçà òà æå.

[identity profile] abooks.livejournal.com 2002-04-03 01:52 pm (UTC)(link)
Íåò, íå àâàíãàðäà. Ïðîäîëæåíèÿ Âàøåé òåîðèè.
À âîò ïðå-ðàôàýëèòû áûëè òîëüêî îäèí ðàç. ß âîò ïîêà íå ïîïàë âî Ôëîðåíöèþ, òàê è íå ïîíÿë, ÷åãî îíè äîáèâàëèñü. Óâèäåä Ãèðëàíäàéî è Ãîööîëëè – ïîíÿë.

[identity profile] elina-w.livejournal.com 2002-04-03 02:18 pm (UTC)(link)
Ïåðåä òåì, êàê ðàçâèâàòü ñâîè òåîðèè, íàäî ïðî÷åñòü âñå–òàêè ïèñàíèÿ ìîãèëüùèêîâ ëèòåðàòóðû, íà ÷òî óéäåò íå ìåíüøå ãîäà. Íóòðîì ÷óþ: íè÷åãî òàì íåò (íè÷åãî, èíòåðåñíîãî äëÿ ìåíÿ ;–), íî, íà÷èíàÿ ñ íåêîòîðûõ ïîð, êîå–êàêèå èìåíà â êîå–÷üèõ óñòàõ ñòàëè èãðàòü ðîëü àðãóìåíòîâ, è ýòî íåõîðîøî. Íàäî óìåòü ïðîñâåùåííî âîçðàæàòü.

Ïðåðàôàýëèòû âîçíèêëè â ïðàâèëüíîì ìåñòå, çàìåòüòå. Âñå êíèãè ïî êåëüòîëîãèè èëëþñòðèðîâàíû ïðåèìóùåñòâåííî ïðîðàôàýëèñòñêèìè êàðòèíàìè. Âîò òóäà íàäî, ê òîé ïîýçèè. Òàì îòâåòû íà âñå âîïðîñû: êàêîé äîëæíà áûòü ïîýçèÿ, êàêîé íå äîëæíà, î ìåðå íîâèçíû è òðàäèöèè, î áåðåæíîì îòíîøåíèè ê ñëîâó.

Ýòî, êàê áóäòî, âñåãäà ïîíèìàëè. Õîäàñåâè÷, ê ïðèìåðó, óòî÷íÿÿ ðàñõîæåå "Ñòèõ åñòü ìîëèòâà", ãîâîðèò "Ñòèõ åñòü ìîëèòâà ïðîñâåùåííîãî/ïîñâÿùåííîãî". Íî ãäå ìåðà ýòîé ïðîñâåùåííîñòè?

Âñå íóæíî ïîäðîáíî îáúÿñíÿòü, êîíå÷íî. Íåïîñâÿùåííûì. ;–) Áåç òîëêîâàíèé íå îáîéäåøüñÿ. Ýòî òîò áåëûé ñëîé, êîòîðûé ëåæèò ó ïðåðàôàýëèòîâ ìåæäó õîëñòîì è êðàñêîé.

[identity profile] abooks.livejournal.com 2002-04-05 02:15 pm (UTC)(link)
Î÷åíü õîðîøî Âû íàïèñàëè.

[identity profile] elina-w.livejournal.com 2002-04-05 04:02 pm (UTC)(link)
Ñïàñèáî. Òåïåðü íàäî õîðîøî ïî÷èòàòü.

[identity profile] abooks.livejournal.com 2002-04-05 04:09 pm (UTC)(link)
Âû è ïèñüìî î ëåòå õîðîøåå íàïèñàëè.

[identity profile] tituscursor.livejournal.com 2002-04-04 06:46 am (UTC)(link)
Ñòðàííûå Âû âåùè ãîâîðèòå, Ýëèíà, ÷òî, ìîë, ôèëîñîôû òàêîå ãîâîðÿò... Âåðîÿòíî, íåêîòîðûå Âàøè ñîáðàòüÿ ïî ïåðó òàêîå ãîâîðÿò è Âû ñïðàâåäëèâî íåãîäóåòå, íåñîãëàñíû.
Íó òàê âåäü è øêîëüíèêè, êàê Âû ñïðàâåäëèâî çàìåòèëè, è âîîáùå ñðåäíèé, íåïûòëèâûé óì
òàêîå ñêàçàòü ìîæåò. Íî çà÷åì æå íà äåòåé-òî çðÿ íåãîäîâàòü? À âîò ãäå Âû ó ôèëîñîôîâ òàêîå ïî÷åðïíóëè, äà åùå ñî âðåìåí Ñîêðàòà?

[identity profile] elina-w.livejournal.com 2002-04-04 07:37 am (UTC)(link)
Î, î÷åíü èíòåðåñíî. Çäðàâñòâóéòå, íîâûé äðóã! Âû ôèëîñîô? Ïðåêðàñíî!

Ñ Ñîêðàòà, ñèäåâøåãî ïîñðåäè áàçàðíîé ïëîùàäè è îáñìåèâàþùåãî ïðîõîäÿùèõ ìèìî ëèòåðàòîðîâ, âñå–òî è íà÷àëîñü... Ôèëîñîôèÿ íà÷àëàñü òàì, ãäå íàñêó÷èëà ïîýçèÿ. Ñîñòîÿíèå ñêóêè — íåîæèäàíèå íîâèçíû èëè íåæåëàíèå åå âèäåòü.

Âñå ìîæåò âûãëÿäåòü êðàñèâî: ñòðîéíûé ðèìëÿíèí, òîëüêî èç òåðì, â ÷èñòîé òîãå, èëè íå î÷åíü êðàñèâî: òîò æå Ñîêðàò, øèøêà, Êñàíòèïïà. Ñóòü íå ìåíÿåòñÿ: ôèëîñîôèÿ æàæäåò ñòàáèëüíîñòè, óñòîé÷èâîé òî÷êè îòñ÷åòà. Ëèòåðàòóðà æå, êàê áëèçêàÿ îáëàñòü, ïîñòîÿííî ïðîíèçûâàåò ñîáîé îáëàñòè ìûñëåòâîð÷åñòâà, ïîýòîìó âûãîäíåå ñ÷èòàòü ýòî âîçäåéñòâèå ïîñòîÿííûì, íåèçìåííûì, ïîíÿòíûì, çàâåðøèâøèìñÿ. Àáñòðàêöèÿ ñâîåãî ðîäà.

Áûë åùå, êîíå÷íî, ãðåê Ïèôàãîð, íî òàì ôèëîñîôèÿ ñâîäèòñÿ ê ñëó÷àéíûì îáðûâêàì äîçâîëåííîé îáîëî÷êè íåäîçâîëåííîãî.

Íà ñàìîì äåëå — îòêðîþ ñòðàøíóþ òàéíó ;–) — íûíåøíÿÿ ôèëîñîôèÿ âîâñå äàæå è íå ïëîõà.  äóýòå ñ ôèëîëîãèåé îíà ñïîñîáíà âûïåâàòü âåñüìà ñëàäêîçâó÷íûå ïåñíè. Íî îáå ïðîôàíèðóþòñÿ, â ÷àñòíîñòè, ñîâðåìåííîé ëèò. êðèòèêîé. Ïîñåìó íà÷èíàþ òÿæåëî âîîðóæàòüñÿ. ;–)