elina_w: (Default)
elina_w ([personal profile] elina_w) wrote2002-04-13 08:25 pm

два сюжета

пристойный

Европейская, иудео/римская (или римско/иудейская, приоритеты оставляю за теми, для кого они важны) цивилизация — цивилизация прямой линии, брутально спрямившая кельтские завитки и карфагенские изломы. Предположим, Рим пал еще во времена республики, и глядим, что из этого получилось.

и непристойный



Были племена (из европейцев — пикты, татуированные люди), у которых совокупляться на людях было в порядке вещей, но принимать пищу почиталось за страшную непристойность. Предположим, этот обычай победил. История, богатая массой пикантных деталей.

В этих сюжетах мало от фэнтези и много о соотношении случайного и необходимого.

[identity profile] elina-w.livejournal.com 2002-04-13 01:29 pm (UTC)(link)
 äåòàëÿõ íå ïðîäóìûâàëà. Îäíî èç î÷åíü âòîðîñòåïåííûõ ñëåäñòâèé, âèäèìî, ñîñòîÿëî áû â òîì, ÷òî òåì ñïîñîáîì, êàêèì ìû ñ Âàìè ñåé÷àñ ðàçãîâàðèâàåì, ãîâîðèòü áû ìû, ñêîðåå âñåãî, íå ñìîãëè, íî äðóãèì — âïîëíå, äàæå íà ðàññòîÿíèè.

Òîíêèé âîïðîñ äàëåå: ëþáîå ëè Òàèíñòâî âûðîæäàåòñÿ â Ïðîôàíàöèþ (îáà ñ áîëüøîé áóêâû) è, åñëè äà, òî íà êàêîì ýòàïå.

[identity profile] tituscursor.livejournal.com 2002-04-14 12:01 am (UTC)(link)
Äåéñòâèòåëüíî, òðóäíî ñêàçàòü. Ïåðåôðàçèðóÿ Âàø âîïðîñ: ÷òî áûëî áû, åñëè áû íå áûëî ëàòèíèçìà? òàê ÿ åãî óñëûøàë, ïî êðàéíåé ìåðå. Êîíå÷íî, áåçäíà ñëåäñòâèé. Íå áûëî áû ãðå÷.ôèëîñîôèè, ýñòåòèêè, ì.á. õðèñòèàíñòâà â òîé ñòåïåíè, â êîòîðîé îíî áûëî èñòîðè÷åñêè. Îïÿòü-òàêè, åâðîïåèçìà. Âïðî÷åì, â ïîñëåäíåì íå óâåðåí. Äà è êàêàÿ òóò ì.á. óâåðåííîñòü?
À ÷òî ÷òî Âû î ñïîñîáå ðàçãîâîðà? Èìååòñÿ ââèäó èíàÿ öèâèëèçàöèÿ, âûðîñøàÿ íà äðóèäàõ è ïðî÷.ëåñíîé áðàòèè? àëüòåðíàòèâà íàøåé òåõíîëîãèè? Íåò, íå äóìàþ. ×åëîâåêó ñâîéñòâåííî áðàòü îò ïðèðîäû òî, ÷òî ëåæèò íà åå ïîâåðõíîñòè. Âðÿäëè.

[identity profile] elina-w.livejournal.com 2002-04-14 06:59 am (UTC)(link)
Греческую философию открывали бы через столетия, упиваясь простотой и логикой, — как оно, собственно, и было. Одно из забавных открытий последнего времени — Рим не кончался. Не было падения Рима. Вечный город и есть вечный.

Но вот устойчивость истории — к веку, вероятно, 12–му кельтские и римские мотивы опять сплелись в уравновешенный орнамент. На фоне (достаточно гибкого) христианства, впрочем.

Итак, разница (если вообразить, что Рим не доминировал) была бы преимущественно языковой, кажется.

В отношении же лежащего на поверхности... Разве можно считать современные технологии лежащими на поверхности? Если воспринимать историю человечества как историю технического прогресса, понадобилось, по меньшей мере 6000 лет писаной истории, чтобы сваять компьютеры. С точки же зрения религиозной, техника — паллиатив. Незримый мир, воздвигнутый на месте другого незримого мира, все пронизывающего и т.д.